(no subject)

[just_tom]

Я что ли должен жалеть этих псковских и их семьи, а не тех, кого они поехали убивать?

Comments

[kit100.livejournal.com]

Псковские - добровольцы?

[iramyra]

У призывников тоже есть выбор - не стрелять. Мой брат служил под Киевом - в 1986 году, к слову - после учебки попал служить в штрафбат, но не проштрафившимся, а охраняющим. Отказался с оружием сопровождать фактических заключённых, чтобы никого не застрелить. Был разжалован из сержантов и отправлен в часть в Десну. Потом вернули звание.

[malpa.livejournal.com]

Они не "поехали". Их туда пригнали.
И почему "либо тех - либо этих"? Не жалко только сволочей, которые их туда послали.
По-моему, нехорошо ты сейчас сказал.

[just-tom.livejournal.com]

Кто их туда пригнал, это профессиональные кадровые военные, им по 30 лет было, не восемнадцатилетние мальчишки-призывники. Почитай, что пишут о том, каким образом российские военные оказываются на Украине. То есть косвенно их пригнали - пропагандой, может, ещё деньгами. Но может ли это быть оправданием того, что они поехали в чужую страну убивать? Почему я в цивилизованной части российской блогосферы не слышу плача по украинским военным, защищающим свою родину? Как сходят с ума их жёны и матери?

[just-tom.livejournal.com]

Ир, никакие это не призывники.

[iramyra]

Посмотрев это видео, я засомневалась, хотя пацану уже 21 год, может быть контрактником после службы:

[just-tom.livejournal.com]

Теоретически могли забрить позже после какой-то отсрочки. Но вот Кичаткину было почти 30, старший, если не ошибаюсь, лейтенант. И вот ещё почитай, если не видела (после прочтения этого поста я окончательно взбеленился) - приведу только цитату:

Отставные военные, которые находятся в сильном шоке от происходящего («Нас подставили! Нас снова подставили!», – матерясь последними словами, говорят они, не разделяя себя и ныне служащих офицеров и контрактников) и, даже не будучи знакомы друг с другом, описывают одну и ту же схему происходящего.

Это их версия, но другой нет. Дивизия формально прекращает по договоренности сторон контракт с человеком (или приглашает уже отслужившего) и тут же новый контракт заключает некая третья сторона. Это может быть и какая-то посредническая контора, и даже некие представители Донецкой и Луганской «народных республик». Люди становятся де юре добровольцами. Они на этой войне – не военнослужащие Российской Федерации, а частные лица, которые согласились на такой контракт.
Свободные люди. Имеют право?

Судя по всему, все переговоры де факто ведет само военное командование. Не исключено, что в этой цепочке участвуют военкоматы. (http://lev-shlosberg.livejournal.com/822011.html)

То, что их в значительной мере поставили - это да. Но ответственность за свою судьбу тоже ведь должна быть...

[just-tom.livejournal.com]

http://just-tom.livejournal.com/465070.html?thread=6469294#t6469294

[iramyra]

Спасибо за то, что ты так думаешь. У меня возникла огромная благодарность ещё тогда, когда мы разговаривали вечером при гриле, за то, что ты сказал про Майдан, что такие события извне не индуцировать. Сколько раз я слышала противоположные мнения, и так редко такое (от неукраинцев). Спасибо.

[just-tom.livejournal.com]

Ир, за что спасибо? :) Это же не одолжение с моей стороны, это всего лишь выводы, основанные на моём жизненном опыте, в том числе профессиональном. Плюс некая моральная оценка, но она прямиком из этого следует.

[iramyra]

За то, что ты есть такой. Иначе же совсем туго.

[just-tom.livejournal.com]

Перестань меня вгонять в краску )))))

[malpa.livejournal.com]

А. Это я как-то пропустила. Думала, призывников погнали на войну.

[kit100.livejournal.com]

Повторить нравственный подвиг Вашего брата способен далеко не каждый. И все погибшие - жертвы агрессора, с любой стороны.

[kit100.livejournal.com]

Призывники, вроде бы, тоже присутствуют. Ссылки нет: по радио слышал.

[iramyra]

Не знаю, подвиг ли. Просто мама его очень просила, чтобы он, в случае чего, стрелял мимо, чтобы на его совести не было человеческих жизней. Но попасть в этот же самый дисбат он рисковал, да.
Мы из Донецка, сейчас брат уехал в Курахово с семьёй, контролируемое нацгвардией, там спокойно. Пока.

[malpa.livejournal.com]

Кошмар какой-то. Других слов у меня уже не осталось.

[teddy78.livejournal.com]

Мальчишка на видео - призывник точно, если он 1995 г.р. Ему 19 лет. Другое дело, ЧТО он писал ВКонтакте, когда собирался на Украину.

[walery.livejournal.com]

Час назад сообщили со ссылкой на очевидцев, что нацгвардия оставила Курахово после обстрела. Официально пока ни подтверждения, ни опровержения нет.

[iramyra]

Да, брат это вчера подтвердил. До этого я читала и подтверждения, и опровержения. Публикуемой информации сейчас трудно верить, очень уж она противоречива.