just_tom: SPB (SPB)
[personal profile] just_tom
Навеяно фотографией у [livejournal.com profile] eska (особенно дверной ручкой на колонне). Сколько же в моём детстве было визуальной нищеты: криво прибитых досок, облупленной краски, ржавых гвоздей, покосившихся построек... Дело было в Москве и благополучной части Подмосковья - не скажу, что вся, но значительная часть этой разрухи была совсем не из-за бедности. И не из-за дефицита. Например, мой дедушка, главный инженер одного из отраслевых НИИ, искренне не понимал, зачем что-то выкидывать, потому что вдруг когда-нибудь пригодится. Не мог пройти мимо бесхозных обломков чего угодно, а также не был в состоянии прибить новую доску, когда есть старая - почти не гнилая, вот только ржавые гвозди из неё выдернуть, распрямить на куске рельса, а потом ими же и прибить. Получилось криво? Но держится же! И зачем вешалка для полотенца, раз достаточно вбить гвоздь. Поскольку я другого мира не видел, для меня он был совершенно нормальным.


Эту фотографию я когда-то уже постил. Лето 1974 года, если кому интересно, я - второй справа

В ранней романтичной молодости мне такие места даже нравились - хотя бы как объект для фотографии, претендующей на художественность. Потом это прошло - и умиление упадком, и попытки заниматься художественной фотографией. Зато остались фотографии, описывающие те времена. Мне было 22 года, когда я снял эту серию фотографий нашей дачи:


Подражание Ричарду Нэйпиеру

















Date: 2014-11-08 01:14 pm (UTC)
iramyra: (Badów)
From: [personal profile] iramyra
Я бы не назвала этого визуальной нищетой, а наоборот, визуальной роскошью, сколько же деталей для рассматривания! Но я понимаю, почему ты употребил это слово. Точно так же утром смотрела подборку фотографий тут: http://fototelegraf.ru/?p=256843, две фотографии не вызвали у меня внутреннего протеста - фотография деда и бабули за компьютерами и вот эта: http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2014/11/sovetskoe-prostranstvo-11.jpg, даже её показала всем дома и спросила их мнения. Хоть нищета, но какая же знакомая и фактурная.

Date: 2014-11-08 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
А для меня этот трамвай, едущий по бескрайней грязи вдоль покосившихся избушек - тоска смертная, я уже давно не в состоянии восхищаться такой визуальной роскошью. Окончательно это умение меня покинуло лет 15 назад в Грузии, где была совершенно устрашающая разруха - и гуляя среди живописного упадка в центре Тбилиси я вдруг понял, что о никакой эстетике тут вообще говорить нельзя, потому что здесь живут люди, для которых этот мир очень тяжёл. И не важно, что они сами развалили собственную страну. С тех пор для меня такие виды и их фотографии - не искусство, а, скажем так, социология.

Date: 2014-11-08 01:40 pm (UTC)
iramyra: (Badów)
From: [personal profile] iramyra
Да я не то, чтобы восхищаюсь... Я выросла в таком.

Date: 2014-11-08 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Так и я вырос и так же, как ты, от этого убежал. Но у меня осталась травма в виде внутреннего протеста :)

Date: 2014-11-08 01:59 pm (UTC)
iramyra: (Badów)
From: [personal profile] iramyra
Я в связи с той фотографией трамвая утром размышляла на эту тему - много, очень много, наверное, подавлающее большинство людей на свете живут в примитивных условиях - и Африка, и Азия, и другие места. И для них эти условия единственно возможные и известные, и для тех, кто сейчас приходит на свет, такими они останутся на всю жизнь. У меня возникло какое-то, не знаю, уважение к такой жизни. Я могу отрицать такие условия, считать их неприемлемыми для себя, но осуждать других и чувствовать своё превосходство никак не могу.
Потом эти размышления перешли в мысли о нынешнем состоянии дел в тех местах, где выросла, и... Об этом мне не хотелось уже думать. Хотя я понимаю, что это связано, то и сейчас.

Date: 2014-11-08 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
У меня уважение к такой жизни может быть только когда другая жизнь невозможна. А тут как раз возможна, как правило, а барьеры прежде всего не экономические, а культурные. И мне трудно их не не осуждать - хотя бы потому, что они вредят не только себе, но и окружающим, и своим детям. Это ведь не совсем их личное дело, они не на необитаемом острове живут. Чувство превосходства - скорее нет.

Date: 2014-11-08 02:39 pm (UTC)
iramyra: (Badów)
From: [personal profile] iramyra
Понимаю тебя. Но смотри, люди даже эмигрируя в другую страну, часто стремятся сохранить свой уклад, вплоть до добровольного создания гетто. Они просто не умеют иначе, я вижу это даже на примере некоторых коллег, которые живут тут годами, польских новостей не читают, только русские, не знают, что происходит в Варшаве под их носом. Меня это очень удивляет, но это есть, и я не готова их осуждать.

Date: 2014-11-08 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Ты гораздо больше любишь человечество, чем я )))

Date: 2014-11-08 02:59 pm (UTC)
iramyra: (Badów)
From: [personal profile] iramyra
Я предвидела, что ты напишешь что-то в этом духе и подготовила уже ответ: нет, я, наверное, более безразлична к некоторым вещам, чем ты :)) Если хотят - пусть так живут.

Date: 2014-11-08 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Во, Лена где-то надыбала (http://p-i-f.livejournal.com/6289095.html).

Date: 2014-11-08 07:56 pm (UTC)
iramyra: (Badów)
From: [personal profile] iramyra
Да, не знаешь, смеяться или плакать... :))
Лена, спасибо!

Date: 2014-11-08 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] julie-alar.livejournal.com
Это нечеловечески прекрасно.

Date: 2014-11-08 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] shrodinger-cat.livejournal.com
Все-таки черно-белые фотографии - если сделаны профессионально - тоньше передают настроение.
Замечательная серия, спасибо, что поделились.

Date: 2014-11-08 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Это Вам спасибо на добром слове :)
Я не знаю, чёрно-белость часто используется в качестве эстетической отмычки: и работать без цвета обычно проще (особенно когда привыкнешь), и априори чёрно-белые фотографии воспринимаются как более "профессиональные" и "художественные". Я, честно говоря, от чёрно-белой фотографии уже отвык, мне проще разделять планы, когда есть цвет (особенно потому что я не очень люблю маленькую глубину резкости - суррогат стереоскопии). В той серии много неудачных фотографий, заваленных хаотичными деталями, я ух просто не показал. В цвете они были бы гораздо лучше. В последнее время я делаю чёрно-белые снимки только когда не могу справиться с цветом. Как, например, здесь (http://just-tom.livejournal.com/18180.html) :)

Правда, я уже давно не стремлюсь передать настроение и вообще отказался от каких-либо художественных целей. У меня цель - совершенно утилитарная: показать то, что я увидел, наиболее достоверным способом.

Date: 2014-11-08 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shrodinger-cat.livejournal.com
О, а ту серию, варшавскую, я как-то в ленте упустила, смотрю сейчас - с ностальгией, когда еще удастся выбраться...
Посмотрела еще раз дачные - дача не по Казанскому направлению была? Это меня сосны на мысль навели.

Date: 2014-11-08 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Нет, это на северо-восток: станция "Загорянская" Ярославской ж/д.

Date: 2014-11-08 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] julie-alar.livejournal.com
Вот видишь, а ты какие-то крючки в Икее покупаешь... Гвозди - наше всё! :)

Снимки атмосферные очень. Правда, атмосфера на фото - это одно, а жить среди неё - это совсем другое...

Date: 2014-11-09 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Да нет, там хорошо было, 24 сотки в сосновом лесу, большой дом, всякие заросли и сараи, где можно играть. Это мест - единственное, чего мне действительно не хватает на чужбине.

Date: 2014-11-09 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Именно такие фотки я у тебя очень люблю

Date: 2014-11-09 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Спасибо, но я всё больше убеждаюсь в том, что на самом деле мир цветной :)

Date: 2014-11-09 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
вот и Васька так всегда - говорил, что мир цветной и не любил чёрно-белых фоток. На мой взгляд, в них есть другое измерение

Date: 2014-11-09 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Мне тоже так казалось, но сейчас, когда цвет перестал быть технической проблемой, мне кажется, что мы слишком часто находили эстетическое оправдание техническому несовершенству. Чёрно-белая фотография возникла ведь не по эстетическим соображениям, а потому, что не получалось изобрести цветную. В живописи преобладает цвет.

Так же, как я разлюбил маленькую глубину резкости, все эти размытые планы...

Date: 2014-11-09 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maite357.livejournal.com
Дачи у родни под Питером были всё как вы описали: какой-то старый разноцветный шифер на крышах, некрашеные "удобства" во дворе, ржавые вёдра и тазы с отбитой эмалью..Когда моя бабушка, бывая там в гостях, пыталась наводить хоть какой-то уют, над ней даже подсмеивались: "Наша Люсенька вся такая фик-фок.." Не одобряли и считали, что жизнь в Эстонии сделала её мещанкой..8)

Date: 2014-11-09 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Особенно сейчас меня удивляют пережившие всё дачные сортиры системы очко и отсутствие проточной воды. Я-то совсем превратился в мещанина (http://just-tom.livejournal.com/281430.html). Кстати, вайфай теперь тоже есть :)

Date: 2014-11-10 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] maite357.livejournal.com
Ну, вы-то вообще молодец невероятный. И ведь, вроде, даже не технарь..8)

Date: 2014-11-10 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Не, не технарь, официально доктор политологии ))) Привычка всё делать самому у меня как раз от дедушки, только я больше люблю комфорт и более ленив, поэтому у меня сильнее стимул сделать ровнее, удобнее и покупать новые гвозди вместо того, чтобы выпрямлять старые. И, конечно, сейчас доступ к стройматериалам и инструментам совсем другой.

Date: 2014-11-18 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] walery.livejournal.com
Тут вот нашлось видео очень в тему поста и даже с польским акцентом

Edited Date: 2014-11-18 09:27 pm (UTC)

Date: 2014-11-20 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Здорово. А почему она по-польски говорит?

Date: 2014-11-20 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] walery.livejournal.com
Мне сложно сказать, что имели в виду создатели ролика. Видимо, раз её представили в титрах как учёного из Кракова, пришлось соответствовать.

Date: 2014-11-23 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
А, не заметил :)

Date: 2014-11-21 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Во всяком случае по, как бы, русски говорят с уральским акцентом: "гывырят", "к кынцу двыдцатыва века", " как кыгда-ты..."

May 2026

S M T W T F S
      12
34 5 67 89
10111213 14 1516
171819 20212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2026 07:41 am
Powered by Dreamwidth Studios