just_tom: Million Dollar Hotel (Default)
[personal profile] just_tom
Подсмотрел сегодня у b_u_s_aБусы. По-моему, австралийская карта мира - посильнее часов, идущих в обратную сторону:



Странно видеть материки, торчащие вверх, а не стекающие вниз. Прелести добавляет и равноплощадная цилиндрическая проекция, дающая почву для политических острот о тяжёлой судьбе России и так далее. А ещё странно видеть карту мира, где посередине находится Тихий океан, а не Атлантический. Хотя сама идея мне абсолютно понятна - я сам представляю, например, Грузию слева от Чёрного моря, а не справа.

В интернете нашёл страницу про "перевёрнутые" карты - утащил оттуда две, в более удобоваримой для нас проекции.

Первая современная карта мира с югом наверху опубликована в 1979 году австралийцем Стюартом МакАртуром, которого в молодые годы, как утверждается, достали стандартные шутки жителей северного полушария. Представленное на сайте издание, правда, какое-то более позднее и кривое, так как СССР подписан на карте как Содружество Независимых Государств:



Ещё одна современная карта:



В левом нижнем углу - объяснение, почему север не обязательно должен быть наверху:



Kарты можно купить, например, здесь. Деда Мороза просить уже поздно, придётся дождаться какого-нибудь другого подходящего случая.

Date: 2011-12-24 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Кстати, евреи в древности считали, что спереди вовсе находится Восток.
Древнее название "Кедем" - Восток и означает - "вперед".
Соотвественно - запад - "Ям" - море.
"Негев" - юг.
"Цафон" - тайный - север, и с севера обычно нападали враги.

Date: 2011-12-24 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cherez-jopu.livejournal.com
о, интересно! спасибо, не знал.

Date: 2011-12-24 04:05 pm (UTC)
iramyra: (Default)
From: [personal profile] iramyra
Смешно :))) Материки уже стекли вниз на первой карте. А Австралия лучше выглядит "перевёрнутой".

Date: 2011-12-24 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] emcia.livejournal.com
Вот здесь еще http://escogido7.livejournal.com/23378.html интересные карты

Date: 2011-12-24 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Популярная (NB хотя и не единственно доступная: встречаются и альтернативные версии:)) американская карта мира:

http://suzannefarrellsmith.files.wordpress.com/2011/04/mercator.gif

Кажется, пошло это со Второй мировой:

http://www.loc.gov/exhibits/churchill/images/wc0157s.jpg

Date: 2011-12-24 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] old-mad.livejournal.com
"стекли вниз" - отлично сказано!

Date: 2011-12-24 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kit100.livejournal.com
Так Грузия и есть слева,если от нас посмотреть!

Date: 2011-12-24 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chakrezzi.livejournal.com
непривычно:)
сразу вспомнилось из Алисы
"Мы антиподы, мы здесь живем
У нас тут анти-анти-анти-антипаты..."

Date: 2011-12-24 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
А как это на картах выглядело? Восток наверху?

Date: 2011-12-24 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Мне всегда казалось наоборот - что сделали несколько мазков сверху вокруг северного полюса, а они потом стали вниз стекат :)

Date: 2011-12-24 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
А, спасибо, интересно. Про американские карты я тоже хотел было написать, но решил не загромождать. Интересно, что он мою третью карту называет южно-африканской, а мой источник - австралийской. Я подумал, что она действительно вполне может быть южно-африканской из-за расположения материков на карте. Но насчёт французского видения мира - по-моему, границы карты проходят просто по границе смены суток, тогда запад Европы оказывается посередине.

Date: 2011-12-24 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Ага :) Я о американском видении мира тоже думал было написать, но в конце концов решил, что будет слишком много. При этом европейские карты мне кажутся логичнее - по краям граница смены суток, посередине - нулевой меридиан.

Date: 2011-12-24 07:51 pm (UTC)
iramyra: (Default)
From: [personal profile] iramyra
Ну да, а тут перевернули и оно назад стекло :) (Я как раз сегодня выбросила сувенир, в котором между двумя прозрачными пластинами в рамке медленно опускается в густой жидкости, перемешиваясь и создавая ландшафты, двухцветный песок, когда рамку поворачиваешь вокруг оси. Там этой жидкости осталась половина, высохла, и песок перестал двигаться.)

Date: 2011-12-24 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Так я об этом и говорю :)

Date: 2011-12-24 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Непривычно, но по-своему логично. Хотя на самом деле, наверное, должен быть какой-то мировой стадарт в картографиия

Date: 2011-12-24 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Ааа, у нас тоже такой был когда-то. Мне тут, кстати, в комментах справедливо напомнили, что существует ещё американский взгляд на мир:

Image

Date: 2011-12-24 08:05 pm (UTC)
iramyra: (Default)
From: [personal profile] iramyra
Nie no przecież wiadomo, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia :)

Date: 2011-12-24 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
При этом европейский punkt widzenia всё-таки с географической точки зрения, по-моему, логичнее.

Date: 2011-12-24 08:09 pm (UTC)
iramyra: (Default)
From: [personal profile] iramyra
Ага, я прочитала твоё обоснование, логчино.

Date: 2011-12-24 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
В США со Второй мировой, в других местах гораздо раньше, по крайней мере с 17 в.:

http://strangemaps.files.wordpress.com/2009/07/japmap.jpg
http://alcramer.files.wordpress.com/2010/09/japanese-world-map-2.jpg

http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/japan_world_map_1914.jpg (высокое разрешение, 12 МБ)

Есть и внизголовые примеры (Nicolas Desliens, 1566):
http://histoirededieppe.chez.com/delien01.htm

Date: 2011-12-24 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Очень интересные ссылки, спасибо!

Date: 2011-12-24 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mitcher.livejournal.com
Недавно снова посмотрел (развлечения ради) фильм "2012". Там в итоге нечто подобно перевернутое и получается :) Так что осталось подождать всего лишь год без 4 дней :)))

Date: 2011-12-25 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2011-12-26 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Из этой же серии очень интересные карты Риччи: китайская (1602, http://www.lib.umn.edu/bell/riccimap) и ее японская копия (1604, http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Kunyu_Wanguo_Quantu_%28%E5%9D%A4%E8%BC%BF%E8%90%AC%E5%9C%8B%E5%85%A8%E5%9C%96%29.jpg/1280px-Kunyu_Wanguo_Quantu_%28%E5%9D%A4%E8%BC%BF%E8%90%AC%E5%9C%8B%E5%85%A8%E5%9C%96%29.jpg).

А самая интересная (если не подделка, мнения расходятся) - копия 1763 года с карты якобы 1418, на которой есть Америка и Антарктида (http://www.economist.com/node/5381851).

Date: 2011-12-26 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Еще интересная статья о том, как японо- (и китае-) центричные карты влияли на мировосприятие и литературы в обеих странах - http://dio.sagepub.com/content/44/173/119.abstract

Date: 2011-12-26 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
И даже что-то, напоминающее Австралию, хотя и не совсем на правильном месте.

February 2026

S M T W T F S
1 23456 7
89 10 1112 1314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 09:16 am
Powered by Dreamwidth Studios