Как пусто на глобусе...

[just_tom]

Случайно наткнулся на карту мира, где нарисованы только те страны, где законодательно запрещено телесное наказание детей. Их всего 34 (на карте не хватает Анголы и Демократической Республики Конго):



Посмотреть в полном разрешении.

Comments

[iramyra]

Польша, кстати, была первой страной в мире, где были запрещены телесные наказания детей в школах в 1783 году.

[walery.livejournal.com]

То есть как нет Южного Судана на карте? Есть же! или я чего-то не понял?

[malpa.livejournal.com]

Да, есть.

[just-tom.livejournal.com]

Действительно, есть - так было написано в подписи под картинкой, а я его не заметил. Сейчас исправлю.

[just-tom.livejournal.com]

А, вот почему её потом поделили, миндальничали слишком много. Как говаривал отец ксендза-доктора Иренеуша Бохыньского, "tyłek nie szklanka i się nie potłucze (http://www.epiotrkow.pl/news/Odwaznie-i-kontrowersyjnie-o-pedofilii-w-Kosciele,16498)". Куда страна катится...

[iramyra]

До чего же омерзительный тип. И сколько их, ничтоже сумняшеся оправдывающих преступления, выявилось, в голове не укладывается. Может, действительно, насилие над ними в детстве так деформировало их личности?

[just-tom.livejournal.com]

Ты про Polskich Słowików (http://wyborcza.pl/duzyformat/1,134719,14903725,Rozmowy_z_diablem.html) читала? Вот отчего волосы дыбом встают - и даже не столько от самого педофила, сколько от того, как все вокруг дружно этого не замечали, а потом сами жертвы посылали туда своих детей.

[iramyra]

Дак я прекрасно помню этот скандал. В случае жертв можно даже найти какое-то объяснение (не оправдание) - что-то типа бытового стокгольмского синдрома. А в случае окружающих... Ну а как соседи не замечают патологические семьи, в которых явно страдают слабые члены, пока не доходит до убийства, как проходят мимо лежащих людей...

[just-tom.livejournal.com]

По-моему, там и в случае жертв, и в случае окружающих прежде всего аномия, отсутствие моральных норм - как я понял из интервью с автором книжки, выступать в этом хоре было престижно и выгодно, поэтому всё остальное воспринималось как издержки, которые приходится нести. Типа как в России начала 90-х среди школьниц одной из самых престижных профессий была проституция. Только меня удивило, что это произошло не в России, а Польше - здесь как раз давление среды и норм мне казалось сильным.

[iramyra]

Ксёнзды, оправдывающие педофилию своих коллег тоже говорят, что дети - развращённые и аморальные, сами их соблазняют. Всё же взрослые несут ответственность за происходящее, не дети. Или ты имеешь в виду уже взрослых жертв?

[just-tom.livejournal.com]

Конечно, только взрослые несут ответственность, мне даже странно, что мне приходится об этом писать. Но всё равно я имею в виду всех. В меньшей степени детей, для которых он был чуть ли не богом + половое созревание + опять же аномия вокруг них. Кстати, я вполне допускаю, что достаточно взрослые дети могут пытаться соблазнить взрослых. И что не обязательно педофил всегда является инициатором (хотя подозреваю, что в подавляющем большинстве случаев всё же является). Но из этого не следует, что эти дети виноваты, они всё равно жертвы. Виноваты всё равно взрослые, которые поддались, это их ни в чём не оправдывает. Не случайно есть деление по степени развития на детей, которые могут не понимать значения некоторых ситуаций и поступков, и взрослых, которые обязаны всё это понимать (и, соответственно, нести за свои поступки полную ответственность).

Ты смотрела датский фильм "Искусство плача"? Там очень сильно показана такая аномия - в том числе у детей, но они в ней не виноваты. Виноваты всё равно взрослые.

[iramyra]

Да, я понимаю, что ты не имел в виду, что дети виноваты, а что вся среда в целом такая. Уж кому, как не мне это понимать, которая выросла в рабочем посёлке на окраине Донецка и много чего насмотрелась в детстве и как подростком панически боялась, что мне придётся жить в этом всю жизнь.
Нет, я не видела этого фильма. Запишешь?

[just-tom.livejournal.com]

Могу записать, могу просто дать посмотреть. Его у нас издали, называется "Sztuka płakania".

[iramyra]

А, тогда не записывай, одолжи.

[malpa.livejournal.com]

Там, Ира был (как минимум, один) случай, когда переживший это - и сейчас жалующийся на гнусного совратителя - хорист, повзрослев, послал-таки в хор собственного сына. Вот тут совсем не понимаю.

[iramyra]

Тоже не понимаю. Что может быть в голове у такого человека, если вообще что-то есть?

[malpa.livejournal.com]

Угу.