just_tom: Ё стыд (Ё стыд)
[personal profile] just_tom
Сегодня у украинской армии некие донецкие повстанцы отобрали 6 (шесть) бронетранспортёров и разоружили находившихся в них солдат. В Министерстве обороны Украины сначала отрицали факт захвата техники, а затем объяснили его "военной хитростью" - как утверждается, украинские военные, подняв триколоры, таким образом совершили прорыв и внедрились в подразделения сил самообороны.

А теперь будет злобно и совершенно неполиткорректно. Всё-таки русский и украинец - братья, из одной патологической семьи. Только первый, старшенький, - рвущий на себе рубаху урка с ADHD, а второй - пускающий слюни дебил. Старшенький младшенького всё время обижает, ясное дело - то мелочь отберёт, то ещё что-нибудь. Младшенькому неудобно, что он такой недоделанный, пытается скрыть ото всех очередной полученный подзатыльник, но никак не получается...

Date: 2014-04-16 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Очень точное название у этого поста. (Кстати, спасибо, что напомнил давно забытое.)

Date: 2014-04-16 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
Зря вы так. Украина действительно не готовилась воевать с таким хитрым и сильным противником.

Date: 2014-04-16 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Я всё же считаю, что Украина - очень слабое государство, и в этом её основная беда. Россия этим воспользовалась, но не она виновата, что Украина такая, какая есть. Со слабой экономикой, огромной коррупцией, огромным влиянием олигархов, демографическими проблемами...

Date: 2014-04-16 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bober-minsk.livejournal.com
Скажем так, украинское руководство пока не созрело к активным боевым действиям, так воевать надо на своей территории и убивать надо своих граждан. Что-то мне подсказывает, что Путин в похожей ситуации не раздумывал. Правы они или нет я не знаю, это будет видно по результату.

Date: 2014-04-16 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Да не только руководство не созрело - этих солдатиков на БМД решились же послать, только ничего не получилось. Для меня это просто очередной пример необычайной слабости государства на Украине, отнюдь не самый важный. И в этой слабости - экономической, политической, институциональной - по-моему, настоящая трагедия Украины. Что не отменяет ответственности России за своё поведение, конечно.

Date: 2014-04-16 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
Слабое, да, но всё же не заслуживающее такого убийственного сарказма. Впрочем, не имею права навязывать кому-либо свои суждения...

Date: 2014-04-16 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] uliaushuk.livejournal.com
Это вот из Википедии о событиях 1994 г.:

[Войдя в Грозный, российские танкисты останавливались на светофорах и иногда спрашивали у местного населения дорогу к Президентскому дворцу. Без боя был занят телецентр, возле которого остались три танка. Остальные продолжали двигаться в направлении президентского дворца, однако, не доезжая до него, встретили серьёзное сопротивление. ...
Танкисты, занявшие позиции у телецентра, вскоре подверглись атаке «абхазского батальона» Шамиля Басаева и сдались охранникам телецентра. К исходу дня 26 ноября силы Временного совета покинули Грозный. Несмотря на провал штурма, российские телеканалы вечером 26 ноября сообщали о взятии Грозного и о телевизионном выступлении Автурханова с объявлением о переходе власти в руки Временного совета].

Ничего не напоминает?

Date: 2014-04-16 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] uliaushuk.livejournal.com
А вот тут (http://www.chechenews.com/world-news/breaking/14999-1.html) статья чеченских сепаратистов по этому поводу. Примечательно, что лексикон и риторика чеченских сепаратистов датированная ноябрем 2013 практически не отличается от актуальных риторики и лексикона официальной государственной пропагандистской машины.
.

Date: 2014-04-16 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А тебе не кажется, что стрелять в людей очень страшно? И что если кто-то становится у танка на пути, ему ничего не остаётся, как остановиться - в психологии цивилизованности. Мне представляется, что Яценюк и компания - понятные нам люди с понятными страхами, и все приказы понятным образом половинчатые. Очень хочется верить, что где-то на этом можно вдруг выиграть? Ведь сейчас так или иначе люди понятные, условно из нашего мира, в который и Запад, и украинцы попадают столкнулись с безумным уркой с бомбой. И чего делать, никто не знает, и страшно очень

Date: 2014-04-16 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Но Вы же зачем-то пришли в мой журнал, хотя в друзьях мы не состоим, и решили высказаться.

Date: 2014-04-16 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Я не думаю, что надо было стрелять. И извини, Ленка, что, действительно, надо разжёвывать всем, что я хотел сказать? Что пример с очередным просёром - это иллюстрация чего-то большего?

Date: 2014-04-16 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Напоминает, только, абстрагируясь от моего отношения к российскому государству, оно по-своему оказалось в итоге достаточно эффективным.

Date: 2014-04-16 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Вопрос: готова ли она воевать с кем бы то ни было? Короче, есть ли там армия вообще?

Date: 2014-04-16 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Извините, оказалось, что Вы у меня не во френдах и Ваш коммент из-за ссылки попал в категорию подозрительных. Я этот недосмотр исправил :)

Date: 2014-04-17 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] voronia.livejournal.com
Это верно, что они братья из одной патологической семьи. Проживание в СССР уж очень их искалечило. Всем этом странам бывшего ссср ще долго прийдётся лечится от "совка". Только Россия не старший брат, а просто большой переросток.:)

В Украине много проблем. И армию за последние четыре года правления Януковича довеои до ручки. Он финансировал милицыю чтобы защищать себя хорошего от граждан, а армию привёл в негодное состояние, чтобы Путину попроще было.
А вчера, в Мариуполе, "пускающий слюни дебил" таки дал "переростку" по зубам. http://tvi.ua/new/2014/04/17/napad_na_chastynu_nachvardiyi_u_mariupoli_troye_boyovykiv_zahynuly

Date: 2014-04-17 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Мне всё же кажется, что опыта самостоятельной государственности у России больше (Киевскую Русь в качестве аргумента не предлагать :)), поэтому я её и назвал старшим братом. Но это не существенно, существенно различие типажей. Один злоупотребляет силой своего государства, а другой, как государство, беспомощен. Не только в военном плане. Кстати, когда Лукашенко понял, что Белоруссии не надо объединяться с Россией, он сделал одну очень мудрую вещь - стал в белорусах воспитывать чувство принадлежности к своей стране. Украинским элитам было не до этого, и вообще не до строительства государства - они были заняты решением своих экономических проблем.

Date: 2014-04-17 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] voronia.livejournal.com
"Мне всё же кажется, что опыта самостоятельной государственности у России больше "
Но, он почемуто от самого начала построен на "надавать подзатыльников" всем кто поменьше и "пускает слюни".

"Украинским элитам было не до этого, и вообще не до строительства государства - они были заняты решением своих экономических проблем. "
Очень надеюсь что после такого урока они поймут, что "слюни нужно вытереть" и заняться делом. И очень надеюсь что делом ещё будет где заниматься.:)

Date: 2014-04-17 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Всем бы Ваш оптимизм... Тем временем, по-видимому, Турчинов прочитал мой вчерашний коммент о том, что такую армию безопаснее распустить (http://112.ua/glavnye-novosti/brigada-voennye-kotoroy-sdali-oruzhie-v-kramatorske-budet-rasformirovana-a-sluzhaschie-predstanut-pered-sudom-turchinov-50703.html).

Date: 2014-04-17 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да понятно, что ты хотел сказать - просто мне кажется, именно сейчас они попали в тиски, в которых и с большим опытом странам не вполне понятно, чего делать, ну и ещё - нынешняя власть унаследовала результат последних многих лет, увы

Date: 2014-04-23 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] voronia.livejournal.com
Надежда это не оптимизм. У меня это скорее contra spem spero - без надежды надеюсь.
А пока украинское государство еле дышит люди сами защищают его целостность: http://ru.tvi.ua/new/2014/04/23/samooborona_nikolaeva_zaderzhala_koordinatora_separatistov

Оптимизм это у Михника : http://ru.tvi.ua/new/2014/04/17/adam_mikhnik_ukraina_vyigrala_informacionnuyu_vojnu_protiv_rossii

Date: 2014-04-25 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Весь мир смотрит на этот конфликт глазами Украины, а не России, все верят украинской версии событий, а не московской. Практически никто в мире не думает, что сейчас при власти в Киеве фашисты или "бандеровцы".

Есть у европейский обозревателей какой-то юношеский максимализм... Кстати, когда я был недавно в Венгрии и вращался в очень либеральных кругах, там такого единодушия я не заметил. И про украинских фашистов слышал. Хотя, казалось бы, где-где...

March 2026

S M T W T F S
1 23456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios