just_tom: Million Dollar Hotel (Default)
[personal profile] just_tom
Дмитрий Быков: <...> большинство людей, выступающих в функции ее хейтеров, горячо ее ненавидящих, они активно неприятны и мне. Хотя сама Грета вызывает у меня довольно серьезные вопросы, и я не очень люблю фанатичных экологов, да и вообще фанатиков.

Я всё думал, как бы сформулировать происходящее вокруг Греты - вторая часть была бы примерно такой же, первая - что исходят пеной от Греты почему-то в основном жители постсоветского пространства и выходцы оттуда же. Должен признать, что моя и быковская совокупности во многом перекрываются.

А в комментариях к Быкову у Николая Подосокорского (Быков сказал ещё много чего гораздо более интересного) - совершенно предсказуемая говнобуря представителей упомянутых совокупностей.

Date: 2019-10-01 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Да, я как раз только что читала те комменты и обалдевала.

Date: 2019-10-01 07:18 am (UTC)
iramyra: (Default)
From: [personal profile] iramyra
Я чисто на эмоциональном уровне на её стороне и меня почему-то не переубеждают аргументы её противников. (И почему-то была на стороне блокировщиков ронда де Голля в последнюю пятницу, вот не знаю, именно эта акция меня порадовала, непредсказуемостью и необузданностью, да здравствует анархия.)

Date: 2019-10-01 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Представители консервативной (скажем так) общественности почему-то удивительно истеричные - будь то в ненависти к Грете, тем, кто не любит Трампа, левакам и так далее. И это, похоже, во всём мире так: ниже в твоей ленте bbb даёт ссылку на какого-то американского республиканского профессора - стиль узнаваем, хотя накал страстей и словарный запас куда беднее, чем у наших бывших соотечественников.

Date: 2019-10-01 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Моё отношение к ней и к этим детям неоднозначное. С одной стороны - так воспитываются члены гражданского общества. С другой стороны, их активность проявляется по поводу, в котором они не могут хорошо разбираться. Дело даже не в том, что не разбираешься - лучше промолчи, а в том, что их активностью можно манипулировать. А как раз в экологии, как мне кажется, много манипуляторства. Но это же касается и других областей: какой процент тех, кто выходил на улицу против TTIP или ACTA, действительно понимал, о чём в них идёт речь?

Date: 2019-10-01 07:48 am (UTC)
iramyra: (Default)
From: [personal profile] iramyra
Да у меня те же мысли. Но это мысли, а эмоции - за детей.

Date: 2019-10-01 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Для России это очень страшная девушка.
Если молодежь подключится к экологической повестке, это серьезная угроза миллиардам, которые уже сосчитаны чайками и ротенбергами.

Date: 2019-10-01 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
17 лет это не дети.
Попытка обесценить призыв спасти земли, воды и воды, стигматизируя Грету: девочка (ну какая девочка в 17 лет?, плохообразованная (ну в такой семья она может и в школу не ходить и будет умная), чокнутая (у била гейтса такой же диагноза, как у нее) - это негодные средства все.

Ситуация довольно простая - умная, понимающая серьезную проблему, смелая, не боящаяся высказываться девушка угрожает интересам воров и убийц. Поэтому в России на нее так обрушились.

Date: 2019-10-01 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Вы действительно считаете, что, например, в ЖЖ все, выступающие против Греты, от Игоря Питерского до Авроры - агенты Кремля, а не просто не любят её по каким-то личным (моральным, политическим, идеологическим и т.п.) причинам?

Date: 2019-10-01 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Нет конечно.
Есть много просто фашистов. Фашисты таких, с ее диагнозом, отправляли в камеры.
Потом много фашистов, крайне правых, например Латынина, кто против экологов искренне.

Date: 2019-10-19 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] pandulf-1.livejournal.com
Не могу не признаться, что на меня Грета производит стойкое неприятное впечатление. Возможно, сказывается моя "постсоветскость", не знаю. :) Дело не в том, что я не верю в глобальное потепление. Упаси Господь, это научный факт, проблема есть, и, может быть, деятельность Греты в этом плане будет иметь положительные последствия. Люди, которые её хэйтят, очень неприятны.

Но сама Грета и её адепты для меня стали чем-то вроде символа тоталитаризма, причем чуть ли не религиозного. Поэтому разделяю мнение Быкова. Это своего рода новая религиозность: бога в обществе уже нет, а потребность верить, танцевать с бубном, ходить толпами никуда не исчезла. Как без христианства распространился в свое время нью-эйдж, так так и сейчас возникают новые "культы". И Грета это типичный пример такого пророка-аскета без религии: "девочка", которой почти 17, но выглядит она на 12-13, видимо, из-за своей веганской диеты. Причем это не только её жертвенность во имя природы - не знаю, правда ли это, но она якобы и свою семью убедила перейти на веганство, отказаться от полетов и т.д. Вот как-то не люблю я всевозможные культы, религию вообще, хождение толпами, массовые движения. Соответственно, Грета тоже не вызывает ни малейшей симпатии.

Думаю, что многие чувствуют какую-то неясную угрозу, когда смотрят на гретины выступления: угрозу для своего привычного образа жизни, увлечений, удовольствий. Для этого даже не нужно быть как-то особенно правым и патриотичным. Это естественная реакция на поведение фанатика. Не помню, кто именно это написал, но увидел мнение, что Грета это примерно как веган на вечеринке с шашлыками. Вся компания любит мясо, а когда предлагают вегану, он говорит, что этого не ест. И остальные чувствуют себя так, будто он считает себя лучше других, а их образ жизни неявно осуждает. "Мы грязные животные, а ты, как лилея!" :) У Греты этот эффект ещё более усилен её эмоциональностью и уверенностью. Так что нисколько не удивляюсь, что некоторым так и хочется заявить: "Пошла ты, Грета, на х...й, я люблю и буду есть мясо, кататься на тачках, летать на самолетах". Никто им не запрещает. Но некоторые чувствуют себя некомфортно, будто новая экологическая движуха покушается на их образ жизни.

Что касается постсовка, то тут другие механизмы сработали. Во-первых, зависть. Смотрят на своих детей и на Грету, которая в 16 лет выступает в ООН и говорит на прекрасном английском. Во-вторых, привычное отношение к детям как к своего рода глупым недочеловекам, которые должны знать свое место и не вякать, пока не спросят. А в-третьих, восприятие Греты как очередной представительницы зажравшегося Запада, где других проблем якобы нет, а все носятся с какой-то неведомой х...ней типа браков для извращенцев и пиццей с ананасами.

Date: 2019-10-19 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Только я не о Грете, а о реакции на неё. С одной стороны - симпатии, антипатии, но довольно спокойные и аргументированные. С другой - пена ненависти.
Edited Date: 2019-10-19 09:42 am (UTC)

March 2026

S M T W T F S
1 23456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios