Вот что я считаю про эти выборы
Feb. 29th, 2012 08:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
just_tomЕсли опросы, согласно которым Путин - по-прежнему самый популярный политик и кандидат в президенты, нам не врут (а скорее всего не врут), то пусть Путин и станет президентом хотя бы ещё на один срок. Демократический процесс в постсоциалистическом мире - это постепенное избавление общества от очередных иллюзий. Общество Путиным ещё не переболело (вот характерная иллюстрация) - этот процесс можно ускорить, хотя бы борясь за честные выборы, соблюдение законов, свободу информации и т.п., но до его завершения нельзя перескочить на следующий этап. Так что ещё не сейчас. Надо набраться терпения.
Что не значит, что все должны голосовать за Путина - надо голосовать за того, за кого хочешь. А тут Дмитрий Орешкин пишет, что можно сделать, если ни за кого голосовать не хочется (спасибо![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
bohinj за ссылку) - возможно, я последую его совету.
Что не значит, что все должны голосовать за Путина - надо голосовать за того, за кого хочешь. А тут Дмитрий Орешкин пишет, что можно сделать, если ни за кого голосовать не хочется (спасибо
bohinj за ссылку) - возможно, я последую его совету.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-29 08:09 pm (UTC)Главные две проблемы (пересекающиеся), о которых речь, - это честность выборов и наличие второго тура.
Путин говорит, что он - первый, кому нужны честные выборы. Казалось бы, так и есть. Но он - и первый, кто боится второго тура. Не потому что его не выберут во втором. Наверняка выберут. Но это будет принципиально другой результат.
А так-то, думаю, многие - даже из оппозиции - считают так же, как и вы. И я так считаю. Только хочется, чтобы все по-честному.
no subject
Date: 2012-02-29 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-29 08:34 pm (UTC)Но еще поговаривают, будто не все так стабильно в его окружении, и что если будет второй тур, часть этого окружения может эффективно перекинуть свою поддержку и на другую сторону. Это слухи, конечно, и мой пикейный жилет тут не обладает достоверной информацией. Но слухи представляются более-менее правдоподобными.
Скорее всего - и то, и другое. Он сейчас паникует и хочет первый тур любыми способами.
no subject
Date: 2012-02-29 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-29 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-29 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-29 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-29 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-29 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-01 05:23 am (UTC)на фоне имеющихся, ввп ( как бы я к нему не относилась ) и в самом деле выглядит не слишком плохо
если результаты будут посчитаны более-менее нормально за Путина проголосует большинство, хотя и не в первом туре
или в первом, если будут считать, как обычно
А вот, кстати, как Вы думаете, сколько получит Прохоров?
no subject
Date: 2012-03-01 06:10 am (UTC)При любом царьке, и долгое время после него, в обществе будет энное количество преданных ему простых людей. Даже в Германии сейчас можно найти поклонников Гитлера или по крайней мере людей, которые думают, что "всё было не так плохо".
"этот процесс можно ускорить, хотя бы борясь за честные выборы, соблюдение законов, свободу информации и т.п., но до его завершения нельзя перескочить на следующий этап."
При Путине ничего это не будет.
А демократия начинается не с "честных" выборов царька (вообще при царьке выборы бывают "честными" только в кавычках), а с создания демократических институтов.
И ещё скажу: пока у "текущего" царька есть монополия (или близко к тому) на средства гос.насилия и на главные средства массовой дезинформации - он будет "самым популярным". Даже если его рейтинг упадёт до 5 прОцентов, у его "соперников" он будет два или два с половиной.
no subject
Date: 2012-03-01 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-01 11:26 am (UTC)И я про реальную! При царькизме многие думают: вот наш-то царёк на обед съедает по одному ребёнку, стабильность есть, предсказуемость. Один, только один на обед - а кто знает, что будет, когда его ближайший соперник придёт к власти? Может, он захочет по два? Это ведь он сейчас говорит, что ни одного, а на уме-то небось совсем другое! Как попробует, да как разлакомится!
"Честные выборы - это и есть один из демократических институтов."
По современным европейским представлениям честные выборы - это прежде всего беспрепятственная регистрация новых партий и честное освещение в СМИ политической борьбы. Этого в России нет, поэтому говорить о "честных выборах" смешно.
"С чего предлагаете начать Вы? С каких других демократический институтов вместо выборов?"
С сокращения президентских полномочий, с установления парламентской республики.
"Или с выборов одной из марионеток, которых вам подсунули? С вооружённого восстания против царька? Я считаю подход "вот не будет Путина - заживём счастливо" очень наивным"
Нет, я не считаю, что непременно заживём счастливо без Путина (где Вы такое у меня увидели?), но пока будет Путин, никаких перемен гарантированно не будет.
"Путин ведь лишь часть системы осуществления власти".
Главная часть.
"И не сравнивайте, пожалуйста, популярность Путина в сегодняшней России с популярностью Путина в сегодняшней Германии - это просто демагогия. "
Это был просто мой ответ на Вашу реплику: "Общество Путиным ещё не переболело (вот характерная иллюстрация)". Есть у царьков такое свойство: когда они в силе, всегда какая-то часть общества их поддерживает, и даже после - кто-то есть.
no subject
Date: 2012-03-01 01:58 pm (UTC)Спасибо за ссылку на Орешкина, я вот тоже сижу думаю, идти или не идти...
А по большому счету, очень печально, что у нас такие кандидаты. Я смотрела несколько дебатов, невозможно слушать, стыдно.
no subject
Date: 2012-03-01 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-01 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-01 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-01 03:49 pm (UTC)