Ad acta

Feb. 13th, 2013 04:18 pm
just_tom: Professor (Professor)
[personal profile] just_tom
Несколько дней назад по интернету прокатилась волна перепощивания новости следующего содержания (особо важные места выделены мной):

Через неделю деньги на зарубежные счета граждан должны будут поступать только из отечественных банков; нарушители рискуют отдать в казну всю сумму операции. Требование проводить расчеты по валютным операциям только через счета в российских банках существует давно — с 2004 г. Оно касается не только граждан России, но и проживающих здесь иностранцев, которые за год ни разу не выезжали за пределы страны. Исключение сделано лишь для проживающих за рубежом россиян, ни разу за год не приезжавших в Россию. До сих пор требование чаще игнорировалось, говорит старший партнер «Пепеляев групп» Иван Хаменушко: во-первых, в законе о валютном регулировании есть норма, в которой говорится, что резиденты вправе (т.е. не обязаны) так поступать, во-вторых, не было санкции. C 13 февраля она появится в Кодексе об административных правонарушениях — штраф от 75 до 100% от суммы операции. Это означает, что доход, который человек хочет зачислить на свой зарубежный счет, должен пройти транзитом через российский банк (после этого деньги можно свободно переводить на любые счета), говорит Хаменушко. Речь идет о доходах от сдачи в аренду и продажи недвижимости за границей, гонорарах, зарплатах для работающих и живущих за границей россиян (юристы спорят, касается ли требование россиян, имеющих вид на жительство за границей), доходах от ценных бумаг и продажи ПИФов и даже процентах по депозиту, перечисляет Хаменушко.

Особенно перепугались граждане, уехавшие жить за границу.

Мне лично, как представителю этой категории граждан, новость показалась слишком абсурдной даже для России. Проверить её оказалось не очень просто, в обсуждениях сомневающихся и требующих пруфлинков обычно утихомиривали: "Вы что! ОНИ и не на такое способны!".

Пришлось искать самому. В результате оказалось, что весь сыр-бор разгорелся из-за новой редакции статьи 15.25 Кодекса об административных правонарушениях РФ, вводящей суровое наказание за нарушение валютного законодательства Российской Федерации, вот полный текст поправки (так как в базах с законами её ещё нет):

1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации, включая куплю-продажу иностранной валюты и чеков (в том числе дорожных чеков), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, минуя уполномоченные банки, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены, минуя счета в уполномоченных банках или счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены за счет средств, зачисленных на счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции.

Прежде всего имеется в виду статья 12 закона "О валютном регулировании и валютном контроле", которая называется "Счета резидентов в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации". Именно в ней содержатся требования для резидентов, о которых идёт речь в заметке. Для нерезидентов таких ограничений нет. Теперь посмотрим, кто такой резидент с точки зрения валютного законодательства, это определено в статье 1 этого же закона (привожу только фрагменты, имеющие к нам отношение:

6) резиденты:

а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;

б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;

<...>

7) нерезиденты:

а) физические лица, не являющиеся резидентами в соответствии с подпунктами "а" и "б" пункта 6 настоящей части; <...>

ж) иные лица, не указанные в пункте 6 настоящей части.


В общем, нет ни места ни спорам юристов, "касается ли требование россиян, имеющих вид на жительство за границей", ни кары для россиян-нерезидентов за посещение России.

Date: 2013-02-13 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
Справедливый (или Честный?)_Том,
штука в том (простите за каламбур), что эти новые правила таки ставят под удар определённую группу населения - тех, кто живёт "на две страны": это могут быть мелкие и средние предприниматели с бизнесами "по обе стороны границы" (например, калининградской:)) ), учёные, ездящие по полугодовым или девятимесячным контрактам, всякие работники культуры, макулатуры, литературы, цирка и искусства, которые тоже то тут, то там... Так что это очень неприятное нововведение.

Date: 2013-02-13 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Я писал про панику среди нерезидентов.

Date: 2013-02-13 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Да. Для науки это швах. Хуже, чем при Союзе. Потому что абсолютно нереально провести платежи через российский банк. а стало быть, отберут уже не сверх положенного, а просто всё.

Это первое соображение. Второе же - распространившийся слух показывает, что если завтра кто-нибудь сообщит, что велено сдавать всех младшеньких на съедение, этому тоже поверят. Нет уже ничего, чему бы не поверили. Ну разве что честный чиновник в правительстве, вот этому не поверят никогда.

Date: 2013-02-13 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Почему абсолютно нереально провести платежи через российский банк? Кстати, в советские времена за владение валютой статья была, куда ж ещё хуже?
Edited Date: 2013-02-13 06:52 pm (UTC)

Date: 2013-02-13 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
потому что никакое фр. учреждение этого не сделает. У них есть порядок оплаты. Они требуют открыть счёт и перечисляют туда, во фр. банк. Думаю, что и американское не сделает.

Date: 2013-02-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Нет, счёт-то открыть можно (ст. 12.1 закона о валютном регулировании: Резиденты открывают без ограничений счета (вклады) в иностранной валюте в банках, расположенных на территориях иностранных государств, являющихся членами Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) или Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ)) и зарплату туда получить - тоже. Как я понял, чтобы потом этими деньгами пользоваться, надо их провести через российский банк. Что, безусловно, увеличивает издержки и всё равно является дикостью.

То есть государство с банком отбирает у тебя какой-то процент (ещё светишься с доходами), а не как в СССР, отбирает у тебя всё сверх какой-то суммы. Кстати, по рассказам моей мамы, которая проработала два года в Туре в середине 80-х, это советское правило действовало плохо и реально надо было отдавать относительно небольшую сумму (как-то это было связано с тем, что в посольстве были устаревшие сведения об уровне зарплаты преподавателей - надо её расспросить, как это было).

Вот ещё интересная ссылка на анализ специалистов из весьма авторитетной конторы: http://www.pwc.ru/ru/tax-consulting-services/legislation/currency-control.jhtml

Date: 2013-02-14 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
"по рассказам моей мамы, которая проработала два года в Туре в середине 80-х, это советское правило действовало плохо"

Мои родители 4 года проработали в странах третьего мира как совспецы - по их словам, это правило действовало как часы

Date: 2013-02-13 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
В советские времена в командировке следовало сдавать государтсву всё, что выше положенной (по рангу) суммы. Остальное отоваривалось сертификатами.

Date: 2013-02-13 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
"Почему абсолютно нереально провести платежи через российский банк? "

Во-первых, в очень многих - подозреваю, в большинстве - случаев это будет противоречить законодательству принимающей страны.

Во-вторых, даже если "реально", это очень дорого: каждая транзакция стоит, я не знаю, евро 30, наверно. То есть если ты Ростропович, то, конечно, такие мелочи никого не волнуют. А если ты обычная рабочая лошадка и временному работодателю надо будет поверх каждого гонорара - зарплаты отстёгивать ещё суммочку? Кстати, там по пути ещё что-то будет отшелушиваться - за конвертацию валюты в рубли, допустим. И т.д., и т.п.

Date: 2013-02-13 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Я ведь не говорю, что это хорошо или что это бесплатно. Но я не понимаю, почему это "абсолютно нереально" - см. мой ответ на коммент Бегемота: http://just-tom.livejournal.com/335373.html?thread=5007629#t5007629. (Конвертация, по-моему, совсем не обязательна, но это мелочи.)

Date: 2013-02-13 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] noch-dacor.livejournal.com
Пишут, что эти поправки пролоббировал Сбербанк. Потому что открывает в Европе сеть своих отделений. И типа граждане РФ как раз и смогут воспользоваться переводом платежей через эти отделения... :-))))))))))))

Date: 2013-02-13 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Как-то легко в это поверить.

February 2026

S M T W T F S
1 23456 7
89 10 1112 1314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 07:39 am
Powered by Dreamwidth Studios