О пытках

[just_tom]

Процент опрошенных, поддерживающих использование пыток по отношению к подозреваемым в терроризме в США и своей стране:


Global Publics Back U.S. on Fighting ISIS, but Are Critical of Post-9/11 Torture, Pew Research Center, 2015, p. 11.

Не знаю, что об этом думать. Жалко, что нет стран Северной Европы.

Comments

[iramyra]

Ох, ничего себе...

[just-tom.livejournal.com]

Похоже, тут несколько факторов наложилась друг на друга, только большинство для меня загадка. Или опросы сильно не репрезентативные.

[iramyra]

Ну, то, что данные по обеим осям сильно скоррелированы между собой, это понятно, но что столько людей за пытки... Это же как бояться надо террористической угрозы! И как мы недалеко отошли от средневековья.

[just-tom.livejournal.com]

Это да - меня удивило, в каком меньшинстве я оказался, но тут интересны дифференциация и неожиданные места некоторых стран. Например, России и Франции. Интересны также страны, сдвинутые вправо: "нам можно то, чего нельзя американцам".

[iramyra]

Насчёт России - ведь все наслышаны о пыточных подвалах и отрезанных головах, чернушные телевидение и пресса своё дело сделали, слово "пытка" вызывает однозначно негативный рефлекс. Насчёт Франции не понимаю. Ну а Пакистан с Ливаном, видимо, очень уж не любят Америку.

[oxana-ukr.livejournal.com]

Очень-очень странно выглядит. Неожиданно и необъяснимо.

[just-tom.livejournal.com]

Кое-что объяснимо - меня, например, не удивляет место США, Израиля и даже Польши. И, скажем, Ливана.

[oxana-ukr.livejournal.com]

А меня Польша удивляет, но больше, конечно, расстраивает. И Росиия/Украина тоже удивляет, но в другую сторону.

[just-tom.livejournal.com]

Польша, конечно, расстраивает, но население у нас очень традиционалистское, так что физические меры воздействия не вызывают такой негативной реакции. Место России мне совершенно непонятно. Сильно подозреваю кривую выборку, хотя здесь (http://www.pewglobal.org/international-survey-methodology/?country_select=Russia) ничего очень искажающего не видно, но этой информации на самом деле недостаточно.

[oxana-ukr.livejournal.com]

Пошла по ссылке, и оказалось, что у них разные методы опроса в разных странах. В более развитых телефонный, в менее - личный (в Польше - личный). И за кривую выборку еще то, что в Украине опросили больше двух тысяч человек, но только из трех соседствующих областей, а со всей России - всего тысячу.

[just-tom.livejournal.com]

Но в России вроде практически вся страна без Чечни, Ингушетии и Севера, с городами и сельской местностью. Само по себе отсутствия этих регионов, по-моему, слишком мало, чтобы обеспечить такое благоухание. Тысяча - вполне нормальное количество, если правильно сделать выборку, просто в России её безумно трудно сделать нормально. И учесть искажения. Подозреваю, что на практике это были в основном крупные города - просто по причине их лучшей доступности. Тема мне на самом деле близкая - я организацией опросов и анализом их результатов лет 15 занимался.

[oxana-ukr.livejournal.com]

Понятно. Мне просто картинка не нравится и хочется придираться, чтоб иметь повод не верить :)

[donrumatalive.livejournal.com]

кажется, получилось ))) см ниже по ветке.

[donrumatalive.livejournal.com]

больше похоже на перевод/формулировки/лексику/коннотации. Т.е. спрашивание у россиян не совсем того, чего у немцев, например.
в конце концов, "базовая" ассоциация пыток террористов в западном мире, подозреваю, пресловутый waterboarding. А у нас - натурально, шампусик в попусик. В пропасть между этими двумя картинами запросто угодят двузначные проценты одобрения/неодобрения.

[just-tom.livejournal.com]

А ведь да, западное понимание пыток, к которым может прибегнуть государство, это же не в ж. паяльник.

[donrumatalive.livejournal.com]

Между прочим, эта догадка просто убивает все исследование. Вот у нас например мексика, турция и СК на расстоянии, близком к погрешности. Что понимают под пытками в мексике, где пусть не везде известный трэш, но он кагбе "рядом", и что в британии, где рядовые копы принципиально не вооружены? А что понимают под пытками в турции - у меня например даже гипотезы нет уверенной.

Эдит: и да, если на глаз кластеризовать, характерно, что в нижнем левом углу - исключительно "второй и третий мир". Либо, как тут пытаются подразумевать, в малайзии, аргентине, венесуэле и чили главные гуманисты планеты наряду с нами, либо там тоже при слове "пытки" применительно не к хентаю картинка рисуется куда более графичная, чем в южной корее и японии.

[oxana-ukr.livejournal.com]

Посмотрела :) Ага. Похоже на то.