Date: 2016-02-04 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
да он же давно в дурачках, самое место ему в этой комиссии

Date: 2016-02-04 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
А я не перестаю удивляться, хотя он всегда был своеобразным человеком - может, раньше просто не было возможности вляпаться так глубоко...

Date: 2016-02-04 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
он про какой-то самолёт на полном серьёзе утверждал, что его сбил Путен. Скорее всего вот имено про этот

Date: 2016-02-04 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Ну да, за это и взяли. Ещё он с группой товарищей (Александром Бондаревым, Владимиром Буковским, Виктором Файнбергом и Натальей Горбаневской) через полтора месяца после катастрофы написал полное заботы письмо польскому народу (послав его в три польские газеты - напечатала только одна (http://www.rp.pl/artykul/484507-Zaniepokojeni-przebiegiem-sledztwa-.html) - симпатизирующая ПиС), где призвал его во имя свободы и расследования катастрофы проголосовать за кого следует.

Date: 2016-02-05 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
А что комиссия пришла к каким-то невероятным результатам?
Илларионов человек с глубокими знаниями, большим опытом.
А главное с аналитическим складом ума.
Он как раз-то поможет не делать глупостей.

Date: 2016-02-05 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Комиссия не пришла ещё ни к каким результатам. Но создана она человеком, уверенным, что это было покушение, и в её составе находятся исключительно те, кто разделяет его точку зрения. То есть на практике она не может быть нейтральной и будет заниматься поисками подтверждения этой версии. Участие Андрея Илларионова в технической по своим заданиям комиссии выглядит довольно странно, разве что он является также специалистом по авиационным катастрофам, о чём я не знал. Подозреваю, что он находится там, чтобы обеспечить ответ на вопрос, кому могло бы быть выгодно покушение (хотя в задачи комиссии не входит поиск виновных, а только расследование технических причин катастрофы - в частности, был взрыв, или нет). Но если копнуть в эту сторону, первые результаты получаются весьма интересными. Если мы посмотрим, кто больше всех политически выиграл от катастрофы...

Что же касается аналитического склада ума Андрея Илларионова - к сожалению, АИ неоднократно был пойман на тенденциозном представлении фактов (мною в том числе), которые должны были подтвердить его утверждения. Я не утверждаю, что он их сознательно подтасовывал - подозреваю, что это такой склад характера, не позволяющий стремиться быть объективным.
Edited Date: 2016-02-05 07:37 am (UTC)

Date: 2016-02-05 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Комиссия еще не начала работать, она еще не представила ни каких материалов о ходе расследования и результатах, а Вы уже заранее обвиняете е в предвзятости. А Илларионова в тенденциозности.

Со стороны это выглядит так, что у Вас уже есть какие-то выводы. Например, что это не было покушением ( я например тоже думаю, что не было покушения), но мы ведь не можем это исключить?
А Вы это уже исключили.

По-моему Илларионов намного объективней многих. Не могу судить о тех случаях, когда Вы его "уличили в тенденциозности, я их не видел.

А вот результатов дождемся в данном конкретном случае. И конечно комиссия должна все возможности изучить. Без исключения. И даже, которые мне не нравятся.
Edited Date: 2016-02-05 07:54 am (UTC)

Date: 2016-02-05 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Во-первых, катастрофу уже расследовали две комиссии (МАК и польская) и пришли к сходным выводам, исключающим покушение. Основная разница - польская комиссия увидела также вину наземных служб в Северном, однако она утверждает, что обнаруженная халатность имела второстепенное значение. Основная причина - ошибки пилотов (кстати, я когда-то следил за обширной дискуссией на форуме польских лётчиков - они с таким выводом были полностью согласны). Кстати, после этого был разогнан спецполк, в ведении которого находился правительственный ТУ - оказалось, что у них лётная подготовка ни к чёрту, фальсифицировались налётанные часы и т.п. В чём я согласен с тогдашней оппозицией - это с тем, что польское правительство несло определённую политическую ответственность за катастрофу - потому что допустила такой бардак. Так вот, новый министр обороны А. Мачеревич категорически не согласен с выводами этих комиссий и решил провести расследование ещё раз. Создал комиссию и подобрал в неё единомышленников. Поэтому мне, честно, трудно поверить, что ей удастся избежать предвзятости.

Во-вторых, я писал только про тенденциозность Илларионова в его экономических исследованиях - но мне сложно поверить в то, что будучи предвзятым в одном, он будет кристально объективным в чём-то другом. Лично я заметил подтасовки в его исследовании о влиянии международной помощи на развитие - и открыто ему на них указал на одной конференции. Подозреваю, что симпатии к Илларионову во многом связаны с его критикой российской действительности. Но, к сожалению, то, что кто-то против условно говоря Путина, не делает его автоматически безупречным человеком. Я могу назвать вам намного более объективных (и более, по-моему, квалифицированных) российских экономистов - например, Сергея Гуриева и Екатерину Журавскую.

Date: 2016-02-05 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Российской комиссии мы доверять не можем от слова "абсолютно" или "совсем".
После расследования по тому как "Боинг" был сбит самолетом, потом ракетой, потом ...
Польская комиссия была ангажированной. Это была комиссия благодарных за катастрофу чиновников.
Антоний Мацеревич - профессионал, возглавлявший МВД и военную контрразведку. Он историк - специалист по Латинской Америке, то есть ему хорошо понятна логика режимов, подобных российской авторитарной клептократии.
Пусть поработает, почитаем материалы комиссии. Он ведь не станет позориться и толкать ерунду.

Гуриев, Журавская - это скорее математики, чем экономисты, по-моему. Они Вам красиво все обсчитают. Но они не понимают что такое экономика и как это работает.
В США было время, когда для привлечения инвестиций строились анергометры - такие ничего не метры, которые мигали лампочками и производили впечатление.
Вот эти Вами приведенные, они Вам понапишут формул, Вам как историку это понравится, покажется крутым.
Но они не понимают на самом деле, про что это. А для грантов хорошо.

Date: 2016-02-05 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Да, да, Вы абсолютно правы.

Date: 2016-02-05 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mickey63.livejournal.com
Да, "благодарных за катастрофу чиновников" - это пять! Человек не понимает, что такое, при всей остроте политической борьбы, в Европе, даже в Польше, среди нормальных людей просто невозможно...
Edited Date: 2016-02-05 02:37 pm (UTC)

Date: 2016-02-05 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Ну, ему виднее, что я могу поделать )))

Date: 2016-02-06 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] walery.livejournal.com
Опять-таки из сети: инфографика про комиссии эти
Edited Date: 2016-02-06 01:27 pm (UTC)

Date: 2016-02-06 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Ой, выше всё же было объяснено: слева - благодарные за катастрофу чиновники, а справа - профессионал без страха и упрёка...

May 2026

S M T W T F S
      12
34 5 67 89
10111213 14 1516
171819 20212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2026 01:37 am
Powered by Dreamwidth Studios