just_tom: Professor (Professor)
[personal profile] just_tom
"Лысиной о паркет", часть ещё одна. Предыдущие здесь и здесь.
Распределение оценок за студенческие доклады:

Date: 2016-06-24 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] maite357.livejournal.com
А вдруг препод просто стал больше придираться к юным дарованиям? 8)

Date: 2016-06-24 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Я их работы проверял одновременно.

Date: 2016-06-26 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] inadia.livejournal.com
Да, странная картина получается.
Со студентами я не отслеживала, поскольку работала в разных вузах и с перерывами. Хотя можно вспомнить и воссоздать картинку.
А вот научная работа со школьниками, которой я занималась в Научном обществе учащихся Дворца творчества (там длинное название), явно пошла под откос после 2004 года. Это был год введения ЕГЭ в школах. Резко снизился интерес старшеклассников к исследованиям, к участию в конференциях, труднее стало как набрать детей, так и работать с ними.

Date: 2016-06-27 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Ну, у нас тоже прошла реформа образования и после неё заметно ухудшился состав студентов. В первую очередь я заметил, что снизился их уровень знаний, особенно общих - в смысле понимания общей картины мира. Школьников явно стали натаскивать на сдачу экзаменов (ЕГЭ при, за редким исключением, отмене вступительных в вуз), а поскольку это теперь в основном тесты...

Кстати, вот мой старый пост с одним из последствий (http://just-tom.livejournal.com/399642.html).

Но тут другое - внешне две одинаковые группы со сходной специализацией на двух факультетах одного и того же заштатного частного вуза. Причём 3 двойки из 4 - за плагиат. Один наглый и бесхитростный - студент просто приписал себе авторство статьи, найденной в Интернете. Две другие - за работы-близнецы двух девиц (вероятно, подруг): материал скопипейстен из Интернета и произвольно расставлены ссылки на разнообразные публикации, откуда якобы всё это было почерпнуто. Четвёртая двойка, кстати, тоже довольно характерная: бездумное сваливание в кучу материала, который удалось найти по данной теме.

Date: 2016-06-29 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] inadia.livejournal.com
Вот, кстати, повальное списывание - оно как-то отдельно от ЕГЭ, да.
Я и студентов часто на этом ловила - на списывании. Ещё с советских времен.
А со школьниками у меня вообще была как-то история.
Пришла группа ребятишек из одной гимназии в мой научный кружок. "Нам надо написать работу по экономике", - говорят. Ну, надо, так надо. Давайте выбирать тему. Не, говорят, мы вам на следующее занятие принесем. "Что принесете?", - спрашиваю. "Работы". Ну, думаю, пусть несут. Приносят. Даже без гугления видно: всё списано из сети. Объясняю им, что с такими работами мои школьники на конференции не ходят, я не допускаю. "А какая разница? Всё равно наши учителя ничего не понимают в экономике!" - говорят мне эти дети.
Тут я поняла, что значило их "надо": поскольку - гимназия, для подтверждения этого статуса её ученики должны участвовать в конференциях. Их элементарно заставляют. Этим детям надо было выйти только на уровень школьной конференции. А мои всегда выходили сразу на городской. Я же работала с детьми из разных школ. А на школьной конференции в жюри сидели и распределяли места учителя русского, математики... ну, то есть, действительно, разбирающиеся в экономике не лучше этих детей. В отличие от городской, где были доценты с кандидатами.
Мне пришлось потратить немало сил и крови, чтобы как-то вытащить из этих деток хоть какие-то свои мысли. Под конец одна девочка даже сказала: "О, а это даже интересно!" - то есть свои мысли формулировать и записывать ))

Date: 2016-06-29 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Я вижу одну принципиальную разницу с "а вот в наше время...": наше же поколение тоже списывало, может, и не в таком масштабе - но дело не в распространённости, а в том, что всё-таки это дело считалось не совсем этичным и несколько постыдным, его старались скрывать - не обязательно из-за страха перед наказанием. А теперь мне всё чаще попадаются какие-то совершенно девственные в этом плане студенты. Я недавно жаловался в ЖЖ, как одна моя дипломница (бакалаврская) была уверена, что если она поменяет каждое пятое слово, то это уже не будет плагиатом. Так мне и сказала. (Почему каждое пятое - это первый порог для программы, проверяющей на плагиат. Второй - 25 слов).

Про "о, а это даже интересно": вообще от этой группы дипломников у меня поначалу вставали волосы дыбом - я её вёл не с самого начала, мне её передали после того, как ушёл предыдущий научный руководитель. Он им всем предложил написать компиляцию на какую-то тему, они радостно согласились и уже написали по одной главе, не имея в голове даже концепции работы. И тут пришёл я и стал требовать научности - именно этой концепции, формулировки и обоснования исследовательской проблемы, исследовательских вопросов и гипотез, формирования собственного мнения и т.п. И начать писать со вступления, где вся эта концепция описана, а не оставлять его на конец, как советовал мой предшественник. Времени у них было ещё два семестра, так что я был безжалостен. Поначалу студенты заметно посмурнели, но потом всё пошло значительно легче, чем я ожидал. Просто они дожили до третьего курса без того, чтобы их кто-то заставил думать. Они попробовали и это оказалось совсем не так страшно. Мне потом одна из преподавательниц сказала, что после устроенной мной революции эти студенты стали лучше заниматься и на её занятиях - начали думать.

Date: 2016-07-01 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] inadia.livejournal.com
Думаю, вот это изещренное списывание - это результат того, что школане учит думать. Среди учителейтоже всё меньше таких, кто умеет думать. Если ничего не изменилось за последние пять лет, которые я не работаю в ИПК учителей.
Моя мама, которая начала работать в школе в начале 50-х, говорила, что уровень учителей начал падать с середины 60-х, после хрущевской реформы школы. А у меня в начале 2000-х стали попадаться учителя русского и литературы. которые безграмотно писали по-русски (((
Вот и итог.
А вот истории, подобные вашей, у меня случались в одной элитной школе, где мне посчастливилось работать, после тренингов с психологами. Они курировали эту школу и периодически проводили разные семинары для учителей и детей, и даже для родителей. Так после их семинаров дети на уроках начинали задавать больше интересных вопросов и вообще были внимательнее.
Как шутит в таких случаях мой муж: "Штирлиц подумал. Ему понравилось. Он подумал ещё раз".

May 2026

S M T W T F S
      12
34 5 67 89
10111213 14 1516
171819 20212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2026 08:24 am
Powered by Dreamwidth Studios