just_tom: Million Dollar Hotel (Default)
[personal profile] just_tom
Подписал международную петицию, призывающую отменить статью 196 польского уголовного кодекса, согласно которому оскорбление религиозных чувств является преступлением, которое преследуется прокуратурой. Авторы петиции - фонд "Wolność od Religii" ("Свобода от религии") и проект "Ordo Blasfemia" так аргументируют свою позицию:

Как только устанавливается принцип, что нельзя оскорблять чьи-либо религиозные чувства, свобода начинает определяться чувствительностью верующего. Это приводит к очевидному парадоксу: чем более чувствителен, чем более фанатичен такой человек, тем больше придётся ограничивать свободу слова и свободу творчества, чтобы не попасть под статью о богохульстве.

Авторы петиции отмечают, что из года в год растёт число заявлений в прокуратуру по этой статье, причём многие заведённые дела касаются даже не столько оскорбления чувств, сколько голосов в дискуссии, много лет ведущейся в польском обществе, должна ли позиция католической церкви или любой другой религии влиять на законодательство и общественный порядок в стране. Они утверждают, что сложившаяся ситуация является нарушением положений польской Конституции, гарантирующих обеспечение свободы выражения мнений, получения и распространения информации, обеспечение свободы художественного творчества и свободы использования культурных ценностей, а также идёт вразрез с постановлениями ЕСПЧ. По их мнению, вопросы оскорбления личных чувств должны быть предметом только гражданского, а не уголовного судопроизводства.

Date: 2021-05-06 08:52 pm (UTC)
iramyra: (Default)
From: [personal profile] iramyra
Подписала.

Date: 2021-05-06 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
я кагбэ двумя руками за оскорбления, мне дай только религиозное чувство так сразу оскорблю. Но тем не менее само по себе наличие этой статьи не обязано приводить ни к чему ужасному, как показывает например §166 StGB у ваших западных соседей. Вот тут в википедии с ужасно длинным названием https://de.wikipedia.org/wiki/Beschimpfung_von_Bekenntnissen,_Religionsgesellschaften_und_Weltanschauungsvereinigungen (чота пожалуй это в книгу рекордов Гиннеса статья) даже написано в разделе Geschichte_und_kriminalpolitische_Bedeutung что ежегодно по 15 человек осуждают, то есть не то чтоб совсем замшелая статья. Но вроде оскорбляют все кому не лень и никаких громких дел про это нет. Интересно было бы конечно узнать что ж такого делают эти «в среднем пятнадцать человек в год». Ну в общем виновата не сама статья, а что с ней делают люди, эта, как его… «правоприменение».

Date: 2021-05-06 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Есть разница между немецким обществом и польским. У нас, конечно, пока ещё не Россия, но власть всё больше любит использовать законодательство в идеологических и политических целях. Меньше подходящих для этого законов (особенно такой статьи с очень расплывчатыми критериями) — меньше возможностей такого правоприменения.
Edited Date: 2021-05-06 09:33 pm (UTC)

Date: 2021-05-07 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Как говорил один умный человек, движение — все, конечная цель — ничто. Вот то, что идет такая (и такими средствами) политическая борьба и два противоположных лагеря вынуждены как-то торговаться и уживаться друг с другом, это само по себе благо. И, кстати, такого рода петиции, скорей всего, повлияют и на настроения в обществе, и на судебную практику по соответствующей статье — чтоб не слишком практиковали:)

Date: 2021-05-07 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
У нас до прихода нынешней коалиции к власти прокуратура обычно не любила эту статью, но потом политические ветры поменялись. Хотя и раньше были абсурдные дела, когда были усиленные поиски пострадавшей стороны (потому что прокуратура может завести дело по этой статье только при наличии потерпевшего). К счастью, суды всё ещё обычно сохраняют здравый рассудок.

Date: 2021-05-07 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ишь, а вот вышеуказанный параграф запросто обходится без потерпевших: один пенсионер нанёс на рулоны туалетной бумаги "Koranstempel" (видимо просто слово «коран», но не очень понятно) и далее их «публично рапространял» (видимо раздавал прохожим). И таки осудили без жертв. А вот когда «муслимские рядомпроживающие» начинают залупаться что в прессе Могамеда де обижают или упаси господь даже изображают, тут их все суды традиционно посылают нах-нах.

Date: 2021-05-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Иногда это действительно мешает. У нас один альтернативный музыкант в 2008 году на концерте, куда пускали только по билетам и где был ясно сформулирован запрет аудио- и видеозаписи, порвал библию. Оказалось, что кто-то это всё-таки записал и выложил в интернет. Бдительный правый депутат написал заявление в прокуратуру, которая завела дело но, несмотря на поиски пострадавших (в том числе с помощью публичных объявлений), их найти не удалось. Дело было прекращено. Более того, позже музыкант подал в суд на депутата и выиграл. В 2010 году правые политики добились-таки возобновления дела прокуратурой, которая даже вроде нашла каких-то потерпевших и подала иск в суд, но сделала это настолько неубедительно, что все судебные инстанции, включая Верховный суд в 2015 году, признали музыканта невиновным.

Date: 2021-05-07 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
Отсутствие цели это «традиционная на территории рф» ересь: вон в голашечке взяли да отменили ту же фигню и ничо, живут дальше.

Date: 2021-05-07 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
позиция жертвы вообще может быть довольно выгодна.
это сообразили не только верующие.
и не только в Польше

Date: 2021-05-07 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Offence culture — у нас, правда, она работает только в одну сторону. Неверующим и прочим извращенцам типа LGBT оскорбляться не положено. Я не до конца понимаю, откуда это берётся настолько массово — не всегда ведь есть прямая выгода.

Date: 2021-05-07 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
это заодно и самоутверждение, и расширение базы, и много других возможностей. не тихо в сторонку отошел, а поднял шум и оказался в центре внимания. помогает рекрутировать новых участников, улучшать финансирование

February 2026

S M T W T F S
1 23456 7
89 10 1112 1314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 03:50 am
Powered by Dreamwidth Studios