Duolingo

Feb. 1st, 2022 12:26 pm
just_tom: Million Dollar Hotel (Default)
[personal profile] just_tom
Могли бы немного больше постараться, придумывая неправильные варианты:



P.S. Вспоминается экзаменационный вопрос на польские водительские права:

Как распознать перелом ребер у пострадавшего в ДТП, находящегося в сознании?
a) пострадавший жалуется на боль, которая усиливается при глубоком дыхании или движении
b) может наблюдаться синюшность кожи непосредственно над сломанным ребром
c) у пострадавшего выраженная хромота на правую ногу

Date: 2022-02-01 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
Самое удивительное на рисунке это вот это слово https://de.wiktionary.org/wiki/schneider — откуда они вообще такие берут казалось бы. Будь оно с заглавной буквы — было бы кстати разумно, можно запросто с этой швестерью перепутать, похоже.
Edited Date: 2022-02-01 11:40 am (UTC)

Date: 2022-02-01 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Швеста такая звучная, что как-то сразу запомнилась. Они иногда забывают про заглавные буквы. Вот и на этих рисунках — иногда слова, которые должны быть в начале фразы, даются с заглавной буквы (что работает как подсказка), иногда нет.

Date: 2022-02-01 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Это очень часто бывает в бесплатных или дешёвых материалах для изучения языка: к правильным словам случайно подбирают неправильные, и ответ практически очевиден. Это и неудивительно: трудно ожидать другого на низком бюджете. Поэтому когда люди хвастаются, что дошли до "бриллиантового уровня" итп., это просто смешно.

Date: 2022-02-01 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
В принципе любой тест с выбором правильного ответа проще, чем когда ответ надо вписать самому. В Дуолинго такие тесты тоже есть, но их мало и они более или менее массово появляются только на высоких уровнях данного урока. Параллельно я занимаюсь на Babbel и там это можно в определённых пределах настроить. Я выбрал вариант с максимальным количеством писания на клавиатуре.

Date: 2022-02-01 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
> иногда слова, которые должны быть в начале фразы, даются с заглавной буквы

Это тоже известный феномен, и отличная иллюстрация к стереотипам о немцах.
По моим представлениям, им в школе вдалбливают в голову правила о заглавных буквах с такой силой, что многие из них потом испытывают стресс при всех случаях, когда эти правила формально не соблюдены. Одним из извращённых следствий является именно это - во всяких языковых тестах на "вставить слова" или "упорядочить слова" одно из слов (не существительное) дано с большой буквы, и сразу понятно, что оно в начале фразы, что отчасти снижает эффективнось теста. Зато ПРАВИЛО соблюдено!
См. одну из моих старых записей, там в конце есть иллюстрации к тому, насколько это острая тема.
Хотя в данном случае, думаю, всё проще: школьники на подработке просто берут правильную фразу и смешивают в ней слова. О том, чтобы менять заглавную букву на строчную, думать некогда, потому что чтобы заработать свои 10 евро в час, им нужно изготовить 100 таких примеров в час.

Date: 2022-02-01 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Зато Дуолинго полностью игнорирует знаки препинания в конце фразы — что видно и на приложенных картинках. Я, честно говоря, думал, что слова смешиваются и подбираются алгоритмом, а не школьниками. Кстати, пока мне Дуолинго в бесплатной версии нравится больше платного Баббела, хотя в определённом смысле они друг друга дополняют.

Date: 2022-02-01 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
> думал, что слова смешиваются и подбираются алгоритмом

А, может быть :) Это я в общем наобум сказал.

Date: 2022-02-01 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] palindromer.livejournal.com
>>Они иногда забывают про заглавные буквы

В немецком все существительные пишутся в заглавной буквы, даже в середине предложения, поэтому я перестал ориентироваться на регистр как на подсказки. Наоборот, теперь смущает, когда вижу в вариантах существительное с маленькой буквы (как в первом упражнении на скриншоте)

Date: 2022-02-01 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
По-моему, у тебя нейронная сеть сбилась. Ты правда считаешь, что кто-то там следит за заглавными буквами у существительных, но даёт начинающим такие странные слова?

Date: 2022-02-01 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Обычно они следят за заглавными буквами у существительных и Sie, но бывают и сбои.

Date: 2022-02-01 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Я думаю, они смешивают несколько корпусов. В большинстве из них существительные и так с заглавной буквы, так что это и остаётся. Если Sie обычно верно, значит, кто-то всё же следит.

Я ещё хотел выше юзеру X^5 написать, но напишу уже здесь (в частности потому, что я ему это уже говорил). Несмотря на побеждённый фашизм и победившее мультикульти, немцы плохо понимают специфические проблемы людей, изучающих нем. яз. Поэтому, когда учебные материалы готовят тяп-ляп, то в них то и дело возникают несуразности вроде редких слов среди базисных. Мой любимый пример: на каком-то курсе нам выдали закладки, на которых были таблицы спряжения примерно 20 немецких глаголов; среди lesen, geben, sehen итп. там были bersten (разорваться) и dreschen (молотить). А всё потому, что авторы помнят со школьных времён архаично звучащие формы претеритума ich barst и ich drosch, и спешат поделиться этой ценной информацией с новоприбывшими.

Date: 2022-02-01 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Ой, вчера в Дуолинго встретил sie в начале фразы и с маленькой буквы, хотя должно быть в любом случае с заглавной. Но это первый раз такое.

Что касается учебных материалов, то я взял в качестве базового русский и материал подготовлен с перспективы как раз русского языка, что удобно. Довольно подробно всё разжёвывается (плюс очень толковый форум), в отличие от Баббела, где русского нет, пришлось взять польский, объяснения краткие и довольно выборочные и с точки зрения польского языка, который местами очень специфический и дальше от немецкого, чем русский. Вообще к Баббелу у меня всё больше претензий. Думаю заглянуть, что есть в платной версии Дуолинго.

Date: 2022-02-01 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ну я вот тоже знаю такие глаголы и какое у них прошеднее время и чо — запрезираешь меня теперь за это?

Date: 2022-02-01 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Тебе и положено их знать, а давать их A1шникам в небольшом списке наряду с kam, lag и blieb глупо.

Date: 2022-02-02 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ты просто плохо там учился, вот и не знаешь важнейшего глагола eindreschen — очень нужен всей понаехавшей молодежи

Date: 2022-02-02 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Типа, я барст от злости из-за того, что полицисты без всякой причины айндрошен моего друга Мухаммеда?

Date: 2022-02-02 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ну когда я по ульпанам шакалил, никаких Магометов туда не пущали, но были будущие казахстановские колхозники (см. клип Колхозники и Кровосток)

Date: 2022-02-01 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] palindromer.livejournal.com
Там же есть и еще легче варианты, без лишних слов вообще, только имеющиеся три-четыре карточки в нужном порядке поставить.

Date: 2022-02-03 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Мне попадалось одно слово с одним вариантом ответа. Кстати, такое часто происходит на Babbel в работе над ошибками — например, когда, подбирая пары слов, ошибся всего один раз.

May 2026

S M T W T F S
      12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 5th, 2026 12:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios